팟캐스트 여둘톡의 인기가 대단하다. 팟빵 오프닝 페이지 장식을 시작으로 스포티파이 강남대로 전광판 광고에 여둘톡이 간판 얼굴로 등장하고, 얼마 전 애플 아이튠스에서 ‘2022년 우리가 사랑한 팟캐스트 베스트5’에도 선정됐다.
김 애플 팟캐스트에서 처음부터 지금까지 10위권 밖으로 떨어진 적이 한 번도 없고, 관계자 말에 따르면 10위 안에 있는 팟캐스트 중 회사 아닌 개인이 하는 건 우리밖에 없다고 한다.
황 론칭부터 반응이 좋았다. 한국에서는 팟캐스트가 정치 시사 카테고리의 남성 취향 콘텐츠 위주이지 않았나. 그런데 애플 아이튠스나 스포티파이처럼 비교적 여성 청취자가 많은 글로벌 서비스 특성이 반영 된 것 같다.

맞다. 많은 팟캐가 시사 정보 건강 금융 지식 코미디 같은 장르 이름을 달고 있는데 반해, 여둘 톡소개는 ‘이야기’, ‘일기’ 같은거라 지금까지 나온 팟캐 성격과 다르게 느껴진다. 게다가 주제가 ‘좋아하는 것을 좋다고 말하기’라니.
김 우린 평소에도 좋아하는 것을 말하고 서로에게 열렬하게 ‘영업’ 하는 사람들이다. 둘 다 워낙 관심사가 얕고 넓고 많기 때문에 우 리만 좋아할 게 아니라 이걸 잘 큐레이션해서 사람들에게 전달하고 싶은 욕구가 있었는데 선우씨는 잡지 에디터 출신, 나는 광고회사 출신, 그러니까 우리가 잘할 수 있는 게 바로 ‘오디오로 하는 매거진’이었다. 비평과 성토에 초점을 맞춘 콘텐츠보다 우리가 발견한 좋은 것에 조명을 비추고 싶어서 그쪽으로 얘기가 나왔다.
황 지금은 과거처럼 공중파 TV채널의 한정된 콘텐츠를 동시다발적으로 소비하는게 아니라, 같은세대안에도각기다른취향이혼재 되어 있다. 그런데 여둘톡의 얘기가 우리 같은 가치관 내지 취향을 가진 사람들에게 ‘소속감’을 주는 듯하다. 여둘톡을 지속적으로 듣는 행위를 통해 어딘가의 일원임을 느끼게 해준달까.
김 사실 빠르고 즉각적이고 자극적인 콘텐츠야 많지만, 잘 통하는 얘기만큼 재밌는 것도 없다. 나는 황선우와 대화하는 시간을 제일 즐기는데, 대화가 잘 통할 때의 재미를 밖으로 꺼내놨더니 사람들 에게도 그대로 전달되더라.

 

‘여자는 풍채’(몸매에 대한 강박에서 벗어나자), ‘볶아치즘’(너무 안달복달하며 살지 말자), ‘000 장군님’(이자람, 김민경등 멋진 여성을부르는호칭)등 세상을 보는 다른시각, 목소리가 청취자인 톡토로들의 유대감(이른바 ‘톡토로십’)을 형성하면서 크고 좋은 영향력을 발휘하고 있다. 말의 힘이 제대로 느껴진달까.
황 이제 어딜 가든 후배보단 선배 위치에 있는 나이다 보니 청취자도 20, 30대가 많다. 그 나이대 한국 사회 여성에게는 어떤 압박감이 상당하다. 한국 사회는 우리 청취자처럼 지적 수준이 높고 독립적이고 보다 나은 삶에 대한 의지와 욕구가 강한 여성을 자연스럽게 살도록 내버려두지 않는다. 외모는 이래야 한다, 결혼은 몇 살쯤 해야 한다, 애를 낳지 않으면 안 낳는다 뭐라 하고 하나만 낳으면 하나만 낳는다 뭐라하고, 이런 사회적 압박 속에서살아가는 여성에게 결혼도 하지 않고 직장도 다니지 않는 40대 여성둘이 말하는 거다. 전형적으로 살아오지 않았지만 즐겁게 잘 살고 있다고. 그러니 ‘이렇게 살아도 된다’고. 외모를 철저히 관리해서 완벽한 모습을 보여야 한다가 아니라 살 좀 붙으면 어때 즐겁게 살면되지, 이런식의 가치관을 제시해줄 때 그들이 느끼는 해방감과 자유로움이 큰 것 같다.
김 여둘톡에서 자화자찬 일희일비 하자는 얘기를 꾸준히 한다. 여성은 자신이 이룬 성취에 대해 잘 내세우지 않으려는 경향이 있다. 꼭 일이 아니더라도 자신에 대해 자화자찬 할 수 있어야 한다.
황 청취자가 우리에게 영향을 주기도 한다. ‘볶아치즘’이란 말은 어느 청취자가 했던 건데 ‘언니들 너무 볶아치지 마세요’라는 댓글을 봤을때 ‘아,우리도 이렇게 살고 있구나’ 깨달았다. 이런 생각을 공유하면서 한국 사회에서 바람을 피식피식 빼주는 역할을 조금은 하고 있지 않나 싶다.

제일 반응이 뜨거웠던 에피소드는?
황 김 ‘전국 사투리 대잔치’!
황 어떤 사투리 사용자를 희화화 한다기 보다는 문화 인류학적으로 기록하고 소개하는데 가치를 두고 접근한건데, 제보도 많았고 이 후에도 계속 확산되고 있다.
김 2위는 ‘친구 사귀는 법’, 이현수 작가의 <마시는 사이>를 소개한 바로 그 에피소드다(웃음). 그 뒤로 ‘좋은 대화란 어떤 것일까’, ‘청중 앞에서 떨지 않고 말하기’, ‘부자로 사는 법’(부자가 되는 법 아님) 등이 있는데 이를 통해서도 청취자가 듣고자 하는 이야기가 뭔지 알 수 있었다.

여둘애드, 광고도 참 독특하다. 광고 의뢰한 곳을 찾아가고 제품을 사용해 보고 꽤 오랜 작업을 통해 소개한다.
황 우리가 정말 기꺼이 이용할 수 있는 제품, 의미있는 콘텐츠를 하되 한 사람이라도 반대하면 안 하는 쪽으로 원칙을 세우고, 광고조차 안 들으면 아쉬울 재밌는 콘텐츠로 만들자고 협의했다.
김 우리는 그냥 광고 그 자체의 재미로 청취자를 잡으려 한다. 광고와 콘텐츠를 합친거다. 광고일을 했던 사람으로서 새로운 방향의 광고를 만든 것 같아 꽤 만족스럽다.
 

여둘톡의 말하기를 통해 궁극적으로 이루고 싶은 것은 뭔가?
김 시작하기 전부터 확고했다. 여자들을 키우자. 괜찮다, 잘하고 있다고 계속 얘기해주고 싶었다. 근데 막상 우리도 다른 여자들을 보면서 함께 성장하고 있음을 느낀다.
황 ‘궁극’ 그런거 안 좋아해서...(웃음).난 눈앞의 것만 보는사람 이거든. 지치지 않고 꾸준히 팟캐스트를 하는 게 목표다. 팟캐 자체가 일상에 스며드는 매체기 때문에 규칙성이 중요하다. 그러려면 지금보다 힘을 좀 빼야한다. 힘을 좀 덜어내지 속성을 갖고 수익도 안정되어 여기에만 전념해도 되는 구조가 만들어졌으면 한다.
김 선우씨가 궁극적으로 이루고 싶은 건 직장 같은건가.... 우리 둘이 잘맞는게 뭐냐하면, 나는 이상적인 얘기를 하고....
황 나는 현실적인 얘기를 한다(웃음).

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김하나 작가는 밖에 손님이 있으면 방에서 나가지 못하는 극내 향인이었다. 사람 앞에 나서기 두려워하는 사람이 어떻게 <말 하기를 말하기> 같은 책을 쓰고 ‘말하는 사람’이 된 건가?
김 친한 사람 앞에선 웃기고 말도 잘하는데 낯선사람이 있으면 입다무는 타입이었다. 그 낯섦을 두려워하지 말아야겠다 생각하고 벽을 낮추는 훈련을 했다. 무엇보다 내가 힘들었기 때문이다. 사회에 나가 계속 새로운 사람을 만나야 하는데 스스로 너무 위축돼 있으니까. 여행가서 먼저 손을 내민다거나 낯선 친구를 만나는일을 계속했더니 괜찮아지더라. 무엇보다 마음이 편안해졌다. 내향인에게 이렇게 조언하고 싶다. ‘하면는다.’이걸 극복하면 많은 사람앞에서 나로 있을 수 있고그건 큰자유가 된다.